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Di Piero Bosio
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Lo scandalo dell'A.S.

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  • informapirata ⁂ :privacypride:undefined informapirata ⁂ :privacypride:

    (SEGUE)

    Il risultato è che lo Stato regala soldi ai produttori (editori, insegnanti, fornitori di medicali, operatori sanitari, etc) e nessuno ha la volontà o la forza di organizzarsi per evitarlo.

    Questo arreca un danno alla collettività, arricchisce i monopolisti e gli oligopolisti e soprattutto devasta Lo Stato Sociale che è costituito principalmente dai due pilastri: istruzione e Sanità

    (FINE)
    @ippogrifomimetico @gestoredirete @scuola

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    Luca Gerbi :mastodon:
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    #18

    @informapirata @ippogrifomimetico @scuola
    Non sono d'accordo, qui di tratta di affermare e mettere in pratica un principio ovvero che l'istruzione è un bene pubblico e deve essere a carico della fiscalità generale esattamente per questa ragione qui.
    Non mi sembra, parlo per la mia esperienza naturalmente, che il fatto che pago il libro di testo sia garanzia di per sé della qualità della scelta del docente, per dirne una.
    Ma ripeto, è soprattutto una questione di principio.

    informapirata ⁂ :privacypride:undefined 1 Risposta Ultima Risposta
    • Luca Gerbi :mastodon:undefined Luca Gerbi :mastodon:

      @informapirata @ippogrifomimetico @scuola
      Non sono d'accordo, qui di tratta di affermare e mettere in pratica un principio ovvero che l'istruzione è un bene pubblico e deve essere a carico della fiscalità generale esattamente per questa ragione qui.
      Non mi sembra, parlo per la mia esperienza naturalmente, che il fatto che pago il libro di testo sia garanzia di per sé della qualità della scelta del docente, per dirne una.
      Ma ripeto, è soprattutto una questione di principio.

      informapirata ⁂ :privacypride:undefined Questo utente è esterno a questo forum
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      informapirata ⁂ :privacypride:
      scritto su ultima modifica di
      #19

      @gestoredirete regalare monnezza a caso devasta Lo Stato Sociale. Anzi, per la precisione, regalare monnezza a caso è esattamente il modo in cui le lobby lavorano per devastare Lo Stato Sociale

      @ippogrifomimetico @scuola

      Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
      • informapirata ⁂ :privacypride:undefined informapirata ⁂ :privacypride:

        @akaCisco Mi spiego meglio: i docenti evidentemente non dispongono di leve particolarmente forti contro un mercato oligopolistico come quello degli Editori. Tuttavia Resta il fatto che non hanno neanche alcun interesse a porre in essere meccanismi di resistenza, perché in fondo non ne pagano mai le conseguenze in maniera diretta Ma le conseguenze sono ribaltate su studenti e famiglie

        @deepthroat @scuola

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        Yaku 🐗
        scritto su ultima modifica di
        #20

        @informapirata Se l'editore cambia il testo quando gli pare senza nessun controllo, il docente non può fare nulla. Ho a che fare con tantissimi docenti di ogni ordine e grado visto il lavoro che faccio e quelli che se ne fregano o non sanno nulla sono pochi, gli altri conoscono lo schifo ma non hanno molte armi con cui opporsi o si sono giustamente rotti i coglioni e poi ci sono quelli eroici che invece provano a fare qualcosa. Che io stimo tantissimo ma i risultati sono poca roba. @akaCisco @deepthroat @scuola

        emama 🦉undefined 2 Risposte Ultima Risposta
        • informapirata ⁂ :privacypride:undefined informapirata ⁂ :privacypride:

          @gestoredirete regalare monnezza a caso devasta Lo Stato Sociale. Anzi, per la precisione, regalare monnezza a caso è esattamente il modo in cui le lobby lavorano per devastare Lo Stato Sociale

          @ippogrifomimetico @scuola

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          Yaku 🐗
          scritto su ultima modifica di
          #21

          @informapirata i libri delle elementari le paga il comune (aka stato) ma la qualità è in linea con i testi degli altri gradi di scuola. Non ho le competenze per definire se i testi siano "monnezza" ma a sentire i docenti direi di no. @gestoredirete @ippogrifomimetico @scuola

          informapirata ⁂ :privacypride:undefined 1 Risposta Ultima Risposta
          • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

            @informapirata i libri delle elementari le paga il comune (aka stato) ma la qualità è in linea con i testi degli altri gradi di scuola. Non ho le competenze per definire se i testi siano "monnezza" ma a sentire i docenti direi di no. @gestoredirete @ippogrifomimetico @scuola

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            informapirata ⁂ :privacypride:
            scritto su ultima modifica di
            #22

            @Yaku non ho detto questo, ma ho detto che ad oggi il sistema di controllo per evitare che venga propinata monnezza è estremamente fragile

            @gestoredirete @ippogrifomimetico @scuola

            Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
            • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

              @informapirata Se l'editore cambia il testo quando gli pare senza nessun controllo, il docente non può fare nulla. Ho a che fare con tantissimi docenti di ogni ordine e grado visto il lavoro che faccio e quelli che se ne fregano o non sanno nulla sono pochi, gli altri conoscono lo schifo ma non hanno molte armi con cui opporsi o si sono giustamente rotti i coglioni e poi ci sono quelli eroici che invece provano a fare qualcosa. Che io stimo tantissimo ma i risultati sono poca roba. @akaCisco @deepthroat @scuola

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              emama 🦉
              scritto su ultima modifica di
              #23

              @Yaku @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola gli editori non cambiano testo a vanvera e cmq. il docente sceglie quale testo indicare. Io ho continuato ad indicare per quasi 10 anni lo stesso manuale di letteratura perché i nuovi non mi soddisfacevano. Finché non è stato pubblicato uno che ho ritenuto migliore: pulito, chiaro, le immagini non finivano per avere la meglio sul testo, distraendo dai contenuti. Organizzazione ottimale degli autori : intro, bio, opere, stile etc.

              Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
              • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

                @informapirata Se l'editore cambia il testo quando gli pare senza nessun controllo, il docente non può fare nulla. Ho a che fare con tantissimi docenti di ogni ordine e grado visto il lavoro che faccio e quelli che se ne fregano o non sanno nulla sono pochi, gli altri conoscono lo schifo ma non hanno molte armi con cui opporsi o si sono giustamente rotti i coglioni e poi ci sono quelli eroici che invece provano a fare qualcosa. Che io stimo tantissimo ma i risultati sono poca roba. @akaCisco @deepthroat @scuola

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                emama 🦉
                scritto su ultima modifica di
                #24

                @Yaku
                che lavoro fai?
                @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                • informapirata ⁂ :privacypride:undefined informapirata ⁂ :privacypride:

                  @Yaku non ho detto questo, ma ho detto che ad oggi il sistema di controllo per evitare che venga propinata monnezza è estremamente fragile

                  @gestoredirete @ippogrifomimetico @scuola

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                  Yaku 🐗
                  scritto su ultima modifica di
                  #25

                  @informapirata ti dirò, non so nemmeno questo, e nonostante il peggioramento lento ma generale dei testi scolastici* il livello attuale è ancora decente se scegli i testi giusti. Quindi il sistema di controllo (se c'è), ancora tiene.

                  * secondo il chiacchiericcio che sento dei docenti
                  @gestoredirete @ippogrifomimetico @scuola

                  1 Risposta Ultima Risposta
                  • emama 🦉undefined emama 🦉

                    @Yaku
                    che lavoro fai?
                    @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

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                    Yaku 🐗
                    scritto su ultima modifica di yaku@puntarella.party
                    #26

                    @emama faccio il cartolaio, come puoi immaginare ho a che fare direttamente con docenti e famiglie e in questo periodo mi vedo passare sotto mano centinaia di libri.
                    Il mio punto di vista quindi è parziale, ma non sono a digiuno sull'argomento. @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                    emama 🦉undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                    • emama 🦉undefined emama 🦉

                      @Yaku @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola gli editori non cambiano testo a vanvera e cmq. il docente sceglie quale testo indicare. Io ho continuato ad indicare per quasi 10 anni lo stesso manuale di letteratura perché i nuovi non mi soddisfacevano. Finché non è stato pubblicato uno che ho ritenuto migliore: pulito, chiaro, le immagini non finivano per avere la meglio sul testo, distraendo dai contenuti. Organizzazione ottimale degli autori : intro, bio, opere, stile etc.

                      Yaku 🐗undefined Questo utente è esterno a questo forum
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                      Yaku 🐗
                      scritto su ultima modifica di
                      #27

                      @emama non conosco bene il settore dell'editoria ma ti posso assicurare che (li vedo passare) ci sono testi scolastici che hanno un numero di versioni imbarazzante, per esempio il libro "tutti i colori della matematica" ha ben cinquantasei versioni! E parlo solo di quelle cartacee. Inoltre ho diversi testi degli anni passati (max 2 anni) che non verranno mai più utilizzati perché a parità di titolo è cambiato il codice ISBN immagino a causa di un aggiornamento. Anche qui, al netto di editori seri che fanno bene il loro mestiere, ci sono anche i furbetti che sfruttano le pieghe del sistema per guadagni extra sulle spalle delle famiglie (o dello stato) @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                      emama 🦉undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                      • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

                        @emama non conosco bene il settore dell'editoria ma ti posso assicurare che (li vedo passare) ci sono testi scolastici che hanno un numero di versioni imbarazzante, per esempio il libro "tutti i colori della matematica" ha ben cinquantasei versioni! E parlo solo di quelle cartacee. Inoltre ho diversi testi degli anni passati (max 2 anni) che non verranno mai più utilizzati perché a parità di titolo è cambiato il codice ISBN immagino a causa di un aggiornamento. Anche qui, al netto di editori seri che fanno bene il loro mestiere, ci sono anche i furbetti che sfruttano le pieghe del sistema per guadagni extra sulle spalle delle famiglie (o dello stato) @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

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                        emama 🦉
                        scritto su ultima modifica di
                        #28

                        @Yaku non essendo di metematica non conosco i testi, posso solo dire che il mio collega di mate sta usando lo stesso testo da anni, finché non viene tolto dal catalogo, ovvero non più pubblicato, il testo è in commercio. E poi non dimentichiamo il vivace mercato dell'usato. I ragazzi si vendono i testi da una classe all'altra.
                        @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                        Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                        • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

                          @emama faccio il cartolaio, come puoi immaginare ho a che fare direttamente con docenti e famiglie e in questo periodo mi vedo passare sotto mano centinaia di libri.
                          Il mio punto di vista quindi è parziale, ma non sono a digiuno sull'argomento. @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

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                          emama 🦉
                          scritto su ultima modifica di
                          #29

                          @Yaku wowww il miglior amico di studenti e genitori alla riapertura delle scuole. Penso ti faranno impazzire!

                          @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                          Yaku 🐗undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                          • emama 🦉undefined emama 🦉

                            @Yaku wowww il miglior amico di studenti e genitori alla riapertura delle scuole. Penso ti faranno impazzire!

                            @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

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                            Yaku 🐗
                            scritto su ultima modifica di
                            #30

                            @emama
                            Eheheheh in questo periodo sono vivo e sano di mente solo grazie alla droga
                            @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                            emama 🦉undefined 1 Risposta Ultima Risposta
                            • emama 🦉undefined emama 🦉

                              @Yaku non essendo di metematica non conosco i testi, posso solo dire che il mio collega di mate sta usando lo stesso testo da anni, finché non viene tolto dal catalogo, ovvero non più pubblicato, il testo è in commercio. E poi non dimentichiamo il vivace mercato dell'usato. I ragazzi si vendono i testi da una classe all'altra.
                              @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

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                              Yaku 🐗
                              scritto su ultima modifica di
                              #31

                              @emama
                              Se vuoi un piccolo esempio, che ovviamente non fa statistica, su una ventina di libri rimanenza dell'anno scorso, ne ho già 3 che hanno un nuovo codice. Poi magari so' sfigato io eh. L'usato invece è un mondo a parte, molto vivace e interessante, che però non seguo altrimenti esco pazzo davvero. Ma i docenti che lo considerano e lo consigliano fanno benissimo.
                              @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                              1 Risposta Ultima Risposta
                              • Yaku 🐗undefined Yaku 🐗

                                @emama
                                Eheheheh in questo periodo sono vivo e sano di mente solo grazie alla droga
                                @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola

                                emama 🦉undefined Questo utente è esterno a questo forum
                                emama 🦉undefined Questo utente è esterno a questo forum
                                emama 🦉
                                scritto su ultima modifica di
                                #32

                                @Yaku @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola
                                😂😂😂😂 Ben venga allora 😉

                                Giacomo Alessandroniundefined 1 Risposta Ultima Risposta
                                • emama 🦉undefined emama 🦉

                                  @Yaku @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola
                                  😂😂😂😂 Ben venga allora 😉

                                  Giacomo Alessandroniundefined Questo utente è esterno a questo forum
                                  Giacomo Alessandroniundefined Questo utente è esterno a questo forum
                                  Giacomo Alessandroni
                                  scritto su ultima modifica di
                                  #33

                                  @emama @Yaku @informapirata @akaCisco @deepthroat @scuola Gli editori fanno il bello e cattivo tempo? Nessun problema: per la robotica educativa (dalla primaria, alla secondaria di secondo grado) ci sono i miei testi in licenza libera. Se li scaricate, li usate, li migliorate vinciamo tutti.
                                  Questo è il più completo: https://it.wikibooks.org/wiki/Robotica_educativa.

                                  1 Risposta Ultima Risposta
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